bu konuya 63 yanıt verildi

[faRuk]

Sovyet tarihini copy paste yapma bence yanli sitelerden, bizzat gel Bakuye kendin gor ve yasa. Lenin (ve yoldasları, Bukharin,Kamenev,Zinonyev,Troçki ...) Ataturk kadar ulu adamlardir

Atatürk milyonlarca insanı katletmemiştir. Bu lafınla senin tartışmaya değmiycek bir insan olduğunu anladım. Yalnız sana ilk ve son tavsiyem Türkiye Cumhuriyeti sınırları içinde Atatürk kelimesini ağzına alırken dikkat et. Eli kanlı katillerle bir tutma. Ben yazacağmı yazdım. Nesnel kanıtları tarihleri ile sundum. Oku, araştır, öğren. Yorumu okuyucuya bırakıyorum.

[WaLe]

Lenin, Marx ve komisnist rusyayı tartışacaksanız politika siyaset forumuna konu açabilirsiniz.Bende zevkle eşlik ederim ancak Konumuz ahlak.

...ahlak anlayışının dinlerin hegomanyasında olmasında kesinlikle karşıyım.

Ben bu ifadeyi biraz talihsiz buluyorum. En azından islam dini için. Çünkü islamın genel ahlak anlayışına bir baskısı değil bir katkısı söz konusudur.

Sevgili faruk ifademin talihsiz değil iyi değerlendirilmiş bir bakışaçının ürünü olduğunu düşünüyorum. Sadece İslamla değerlendirme genel olarak bütün dinleri düşünerek te bir genelleme yapsan aynı durum söz konusu olur.

Ancak dinin ahlak açısından, baskıcı veya katkı sağlayanı olduğu dinin nerede ve nasıl yaşandığıyla bağlantılı.

[WaLe]

'Ahlaksız' bir adama özel yazı...

Bu köşe, televizyon ekranını izleyip de ruh sağlığını kaybetmeyen insanlara hitap eden bir köşedir..
Köşe dönmeyi kendine gaye edinmeyen; zihni berrak, kafası fiziken yuvarlak, ama düşünceleri köşeli okurların köşesidir..
Derin güçlerle teması olmayan, derin düşünceye sahip okurların köşesi...
Ruh sağlığının bozulması için o kadar çok sebep mevcut ki, saymaya ne mürekkep yeter, ne vakit ne de tahammül..
Özellikle televizyon denilen o sihirli kutunun, Türk milletine verdiği zararın yoğunluğunu tahayyül etmek zor değil..
Müstehcenlik hatta müptezellik; içki hatta uyuşturucu; hakaret hatta şirretlik; ikiyüzlülük hatta yüzsüzlük bu toplumun değerler silsilesi mi olmalıdır?
Aklen sakat kişiler naklen panayır kurdurabiliyor..
İlerici gericilerle, gerici ilericiler ileri geri konuşuyor..
Ne yazık ki, Türkiye’de kendisini aydın olarak takdim eden insanlar ile kendisini böyle takdim eden insanları takdir ve takdis eden insanların varlığı, karanlıklar dehlizinde at koşturmaktan başka bir şey değildir..
Elbette çağdaş olmak, modern olmak, aydın olmak, aristokrat olmak arasında hem uzaklık hem de yakınlık vardır..
Ama ukala ve megaloman olmanın, bunlarla ne uzaktan ne de yakından bir ilgisi vardır..
Örneğin, mini etek giyen bir kişinin kendisini çağdaş insan olarak “sunması” ile, misvak kullanan bir kişinin kendisini en iyi Müslüman “sanması”, zihinsel bir metafor, fikirsel bir alabora değil midir?
Sosyolojik tahlilden bihaber, analitik zekadan topluiğnenin ucu kadar nasipdar olmayan insanların, hadiseleri dar bir mengeneye sıkıştırarak analiz yapması, toplumu bir “sentez”e değil, tez elden “sen-ben” kavgasına götürmüş olmuyor mu?
1400 yıl önce, örneğin İpana dış fırçası yokken, dişlerini misvakla temizleyen insanlar mı daha “çağdaş”tır; yoksa 21.yüzyılda dahi dişlerini hiçbir surette temizlemeyen insanlar mı?.
Ya da 600 yıl önce Selimiye’yi “inşa eden” Mimar Sinan mı moderndir; yoksa 21.yüzyılda iki su fıçısını üst üste “kaynaklayarak” minare yapan insanlar mı?
Yahut, onlarca yıl önce renklerin farklılığından adam gibi “resim” yaparak insanlara “göz banyosu” yaptıran Picasso mu “asri”dir; yoksa 2000’li yıllarda mankenlerin memesini “boyayıp”, meme boyamakla kalmayıp “göz de boyayan” ulusalcı ressamlar mı?
Son model bir arabaya binmek, “eşek yükü” kadar ziynet takmak, takmakla kalmayıp takıştırmak, vicdan denilen o mistik, mükemmel, muhteşem ve muazzam sermayenin “değerinden” daha mı fazladır?
Ne yapacağını bilememenin çelişkisini üzerinden atamayan, beş kuruşa haysiyetini satan, kel başa şimşir tarak satın alan bir tezatlıklar kumkuması haline gelen bir sosyolojik atmosferde biz artık neyi tartışmış oluyoruz?
Devir imaj devri deyip, doğru-yanlış, düzgün eğri, iyi-kötü demeden mal bulmuş mağribi gibi, her yeniliğin üstüne bodoslama atlayıp, karaktersizliğin zirvesinde vals yapmak ne hazin “oyundur”..
Ürkütülen kurbağa atılan taşa değer mi değmez mi diye düşünmüyor; taş değmediği zaman da kurbağa gibi “viyaklıyoruz”..
“Bitaraf olan bertaraf olur”, “Ne İsa’ya ne Musa’ya..” diyenlerin haklı olup olmadığını tartışırken dahi “iki arada bir derede kalıyoruz”.. Evet bu satırlar, denizin bitmemesi için, denize bir damla su koyma amacını güderken, bu bir damlanın da buharlaşmamasını temenni etmektedir..
Söz uçar yazı kalır, ama buza yazı yazılırsa geriye ne kalır?.
Herhalde geriye, ukalaları eleştirmek için ukalalık yapan bendenizin gaflet ve dalaleti kalır?!.

Fikri AKYÜZ

[sparkplug]

Geçmiş çağların ve günümüzün en cahillerini, beceriksizlerini ve ahlaksızlarını karşılaştırdığın takdirde çağımızın insanları elbette daha modern, mantıklı ve insani olacaktır.

Geçmiş çağların en bilgililerini, beceriklilerini ve ahlaklılarını günümüzün cahilleri, beceriksizleri ve ahlaksızları ile karşılaştırırsan manalı bir sonuç elde edemezsin.

[WaLe]

Sen böle dedin ya kesin manalı bir sonuç elde edilecek

[sparkplug]

Eşdeğer sınıflar karşılaştırılmadığı sürece karşılaştırmanın sonucu geçerli değildir. İki grubun en iyileri karşılaştırılarak bu iki grup hakkında bir yargıya varılabilir, iki grubun en kötüleri karşılaştırılarak bu iki grup hakkında bir yargıya varılabilir, ama bir grubun en iyileri ile diğer grubun en kötüleri karşılaştırılarak bu iki grup hakkında bir yargıya varılamaz.

Bu gibi basit bir mantığın açıklanmasının bile gerekmemesi lazım gelir, ama bu forumdaki bazı katılımcılar için demek ki açıklama gerekmektedir.

[Prozzi]

Geçmiş çağların en bilgililerini, beceriklilerini ve ahlaklılarını günümüzün cahilleri, beceriksizleri ve ahlaksızları ile karşılaştırırsan manalı bir sonuç elde edemezsin.

picasso her zaman picassodur.
mimar sinan her zaman mimar sinandır.
mozart her zaman eşsizdir.
balzac her zaman okunur.
yunus emre her zaman yunus emredir.
geçmişe saygı duymak gerekir günümüz cahilleriyle karşılaştırmak bile aptalcadır.
neden yazmış olmak için yazıyorsun spark. yazacak bir şey bulamadığın zaman susman daha iyi saçmalamamış olursun.

[sparkplug]

geçmişe saygı duymak gerekir günümüz cahilleriyle karşılaştırmak bile aptalcadır.
neden yazmış olmak için yazıyorsun spark. yazacak bir şey bulamadığın zaman susman daha iyi saçmalamamış olursun.

Saçmalayan ben değilim. Karşılaştırılamayacak grupları karşılaştıran ve bu yolla bir sonuca varmaya çalışan, Prens'in alıntıladığı Fikri Akyüz, ve Fikri Akyüz'ün yazısını alıntılamaya layık bulan Prens'tir.

[WaLe]

Müsadenizle bir kahkaha daha basıcam. puhahahahahahaha !!

Muhalif yapıları çok severim benim yapımda da vardır çünkü. Ancak herşeye muhalefet olmaya çalışman, herşeyde muhalif olabileceğin bir açı yakalamaya çalışman kendini yıpratmaktan başka bir şey değil çünkü ayrıntılara takılıp akabinde okuduğunu anlamıyor, anlatılmak istenini göremiyorsun ve neticede de saçmalıyorsun.

Karakter olarak çok ağır bir yük altına girmişsin !!

[sparkplug]

Ancak herşeye muhalefet olmaya çalışman,

Sadece yalanlara, yanlışlara ve saçmalıklara muhalifim.

Senin alıntıladığın saçmalığa neden muhalif olduğumu da alenen açıkladım.

[Prozzi]

sonuç olarak. spark yanlış yazdım ben sen haklısınmı diorsun boşver prensi

[faRuk]

sevgili faruk bende senin hiçbirşey bilmediğini anladım teşekkürler aydınlatman için, ne tarih ne siyaset...boşsun tamamen seninle daha fazla tartışmayacağım asıl ben

Neden damarına bastım diye mi? İnsanı, inandığı şeylerin hafife alınması biraz kızdırıyor değil mi? E söndürecek bir olur elbet .

[faRuk]

Lenin, Marx ve komisnist rusyayı tartışacaksanız politika siyaset forumuna konu açabilirsiniz.Bende zevkle eşlik ederim ancak Konumuz ahlak.

Hım.... Sanırım farkındayım. Fakat farkındalık hususunda bir maymunu bile kıskandıracak arkadaşlarımız var forumda özür. Bunları "din illettir. O olmasaydı tarihte katliamlar olmazdı" savına karşılık bir cevap olarak yazmıştım. Konuyu dağıttığımı biliyorum. Ama bu dil uzatma siyasette değil herzamanki gibi din & ahlak forumunda yapılıyor.

[faRuk]

komiksin... 

İnsanları güldürebilmek bir ayrıcalıktır. Ama insanları sürekli hafife almak, işte bu hiçte insani değil.

[mavikırmızı]

ahlak insanın sahip oldugu güzel özelliklerin genel adıdır.din ise ahlakı tamamlayan pekiiştiren ilahi mekanizma yada ilahi hükümlerdir.din kesin hükümlerden oluşan aynı zamanda ahlakı oluşturan dogrulardan ibaret olup bireysel ahlakı yada evrensel ahlakı tamamlayan en önemli unsurdur.
yani ahlak dinin bir parçasıdır.

[vaudeville]

Efendim öncelikli olarak ahlak,toplumsal manada mutabık olunabilmiş değil,göreli hallidir..

Din,doğruya güzele teşvik ederken,ahlaki boyutta toplumsal farklılıkları gün yüzüne çıkarır..Örneğin Hinduizm'de kadınların hayvanlarla cinsel ilişkiye girdiği dinsel motifler bulunurken,bu bir başka dinde büyük bir günah ve ahlaksızlık sayılabiliyor..

Bireysel ahlak ise bütünüyle adı üzerinde kişisel yorumlamalara göre şekil alır..Bu şekli ise felsefi perspektifine yahut hayat görüşüne borçludur..

Güzel nedir,iyi nedir,doğru nedir,ahlak nedir?