İçerik değiştir



- - - - -

Dekolte Giyene Tecavüz Ederler


  • Yanıtlamak için giriş yapın
bu konuya 32 yanıt verildi

#1 antiqa

antiqa

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Yöneticiler
  • 7.424 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 11:45


Selçuk Üniversitesi İlahiyat Bölüm Başkanı Prof. Orhan Çeker'den çok tartışma yaratacak inanılmaz açıklama!

AK Partili milletvekilleri tarafından TBMM’ye sunulan ve “hadım yasası” olarak nitelendirilen “cinsel saldırı suçu ile çocuklara ve reşit olmayana tecavüzden yargılananların hadım edilmesini” öngören tasarıya Selçuk Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Ana BilimDalı Başkanı Prof. Dr. Orhan Çeker’den tartışılacak bir yorum geldi. Her ülkede olduğu gibi Türk toplumunda da tacizcilerin olduğunu belirten ve sorunun çözümü için köküne inilmesi gerektiğini söyleyen Prof. Dr. Orhan Çeker, şunları söyledi:

‘SORUNUN ODAÐI KADIN’
“Sorunun odağında kimvar? Kadın var. Kardeşimsen dekolte giyinirsen bu tür çirkinliklerle karşılaşman sürpriz olmayacaktır. Tahrik ettikten sonra sonucundan şikâyet etmen makul değildir. Bu konuda suçu işleyenleri savunduğum anlaşılmasın. Elbette işlenen suç son derece iğrençtir. Lakin bu suçun işlenmesinde dekolte ve tahrik edici kıyafetler giyinen kadının da etkisi küçümsenmeyecek kadar büyüktür. Bu konuda tabii ki erkek suçludur, ama kadının da suçu göz ardı edilirse meseleyi çözümde yanlış adım atmış oluruz. Bu olayda her iki taraf da suçludur.”

Prof. Çeker, “Öncelikle belirtmeliyim ki dinimizde böyle bir ceza yok. Bu, siyasi otoritenin kararı ile uygulanan bir ceza yöntemidir” dedi.

‘DİN EÐİTİMİ ÖNERİSİ’
Konunun çözüme kavuşturulması için detaylı bir çalışma yapılması gerektiğini söyleyen Çeker, şöyle devam etti:
“Başta toplumun acilen yaygın bir din eğitimine tabii tutulması gerekir. Ardından bu tür suçları özendirici yayınlara yasak getirilmelidir. Yayınlanan dizilerde tecavüz sahnesinin dakikalarca gösterildiği, toplumsal ahlakın yok edildiği durumlar var. Bu tür dizilerin asla toplumla buluşturulmaması gerekir.”

http://www.haberturk...tecavuz-ederler

bu adam prof.

#2 REBEL

REBEL

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Üyeler
  • 6.906 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 15:01

Adam haklı beyler, zaten tecavüzün en çok yaşandığı anadoluda da kadınlar hep dekolte giyiniyor <_< Zaten adamın içinde yokken anadoluda kadın şalvarı sıyırıp tahrik ediyor..

Bu adam prof sa, öğrencilerine acıdım.. Senin zihniyetine ........

...


#3 dokuzharf

dokuzharf

    ...

  • Kurucular
  • 19.758 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay
  • Konum:İzmir

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 17:10

Ağalar ilahiyat okumuş birisinin böyle düşünmesi doğal değil mi ?

Değişiklikler Kaydedildi...

#4 antiqa

antiqa

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Yöneticiler
  • 7.424 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 17:15

değil.

#5 REBEL

REBEL

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Üyeler
  • 6.906 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 17:30

DEĞİL +1

...


#6 dokuzharf

dokuzharf

    ...

  • Kurucular
  • 19.758 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay
  • Konum:İzmir

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 17:41

İslam dini neyi emrediyorsa o kurallar çerçevesinde konuşuyor adamlar.
Bilmem kaçıncı yüzyıldayız, insanlar istediği gibi giyinir, istediklerini yaparlar deriz biz, ama onlar İslam bize bunu emretmiş, böyle olmalı derler.
Günümüzde İslami kuralları bu çağa uygun anlatanlar var elbette. Fakat bazı ilahiyatçılar onlar gibi düşünmeyebilir.
Ben bu adamın söylediğini tabii ki tasvip etmiyorum.

Değişiklikler Kaydedildi...

#7 REBEL

REBEL

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Üyeler
  • 6.906 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 18:17

İslam dini örtünmeyi emrediyor hanımlar için.
Ama İslam dini örtünmeyenlere tecavüz edin demiyor.
Bu gerizekalı adamın yaptığı açıklamanın dinle uzaktan yakından ilgisi yoktur.
islam bir hoşgörü dinidir, bu tarz şeyleri islama bağlayarak insanları dinden imandan uzaklaştırmaktan başka hiçbir işe yaramıyorlar <_<

...


#8 dokuzharf

dokuzharf

    ...

  • Kurucular
  • 19.758 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay
  • Konum:İzmir

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 18:18

YÖK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Ziya Özcan, Selçuk Üniversitesi rektörü Süleyman Okudan'ı aradı ve İlahiyat Bölümü Başkanı Orhan Çeker'in kadınların giyimleriyle ilgili söylediği "Mini etek giyen tecavüze uğrar" sözlerine tepki gösterdi.

Özcan, Selçuk Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Süleyman Okudan'ı arayarak, İlahiyat Fakültesi Bölüm Başkanı Prof. Dr. Orhan Çeker'in açıklamalarıyla ilgili olarak inceleme başlatılmasını, gerekirse soruşturma açılmasını istedi.

Çeker'in basına yansıyan “Sorunun odağında kadın var. Sen dekolte giyinirsen bu tür çirkinliklerle karşılaşman sürpriz olmaz. Tahrikten sonra şikayet etmen makul değil. Elbette işlenen suç son derece iğrençtir. Lakin bu suçun işlenmesinde dekolte ve tahrik edici kıyafetler giyen kadının da etkisi küçümsenemez” yönündeki açıklamaları üzerine, Rektör Okudan'ı telefonla aradı.

“Bu açıklamaların gereğinin yapılmasını” isteyen YÖK Başkanı Prof. Dr. Özcan, inceleme başlatılması ve gerekirse soruşturma açılması talimatı verdi.

Selçuk Üniversitesi İlahiyat Bölüm Başkanı Prof. Orhan Çeker, AK Partili milletvekilleri tarafından TBMM’ye sunulan ve “hadım yasası” olarak nitelendirilen “cinsel saldırı suçu" ile yaptığı açıklamada “Sorunun odağında kimvar? Kadın var. Kardeşimsen dekolte giyinirsen bu tür çirkinliklerle karşılaşman sürpriz olmayacaktır. Tahrik ettikten sonra sonucundan şikâyet etmen makul değildir. Bu konuda suçu işleyenleri savunduğum anlaşılmasın." demişti. Çeker'in bu açıklaması tartışma yarattı.

Değişiklikler Kaydedildi...

#9 antiqa

antiqa

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Yöneticiler
  • 7.424 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay

Gönderim zamanı 16.02.2011 - 18:32

Bu laf İslam dinine, akla, mantığa, bilime aykırı bence.

Bir kere bu laf doğru değil. Dünyada sadece dekolte giyen inanlar mı tecavüze uğruyor?

Dinin başörtüsü kuralını insanlara anlatmak başka bir şey. Bu kuralı uygulamazsan tecavüz ederler demek başka bir şey. Hem tecavüz eden adam öyle dekolteli dekolteli seçmez. Sen sadece dinin kuralını açıklarsın gerisine karışamazsın kardeşim. Başörtüsü dinin kuralı diyorsan sen sadece bunu demekle yükümlüsün bir din adamı olarak. Gerisi yorumdur. Üstelik bu yorum bir din adamının yapacağı yorum değildir. Bu adam araştırma mı yapmış dekoltenin tecavüzcüleri tahrik ettiğine dair? Elinde bilimsel bir araştırmanın sonucu mu var?

Hayır. Adam sallıyor resmen.

Bu adamın mantığından gidersek; kuyumcular altınlarını vitrinde sergilerse hırsızdan da şikayet edemezsin, uzun boylu, yakışıklı, zengin, çalışkan, ev işlerinden anlayan bir erkeksen hatunların sana taciz etmesinden şikayet etmeye hakkın yok.

Yani nerden baksan tutarsız nerden baksan ahmakça.

#10 suheda

suheda

    Boş vakti boldur

  • Üyeler
  • 410 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan
  • Konum:Kuzey

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 10:23

Dekolteden kastı teşhir boyutundaysa söylediklerinde yüzdeyüz haklı..

Gönderilen Resim


#11 waranko

waranko

    Boş vakti boldur

  • Üyeler
  • 760 Mesaj

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 10:35

Bu ülkede Seksenlik Ninelere, Altı aylık bebelere tecavüz edildi.
Neden?
Çünkü İnsanların; İnsani ve Ahlaki değerler yerle bir edildi.
Dinci Yaptırımlar ön Plana çıktı.
Hep söylüyorum,
Din denilince Akla ilk önce kadın gelir.
Bohça gibi sarılıp sarmalanması gerekir.
Buna rağmen Tahrik etkisi devam edecektir.
Bir sonraki aşamada ev hapsi daha sonra da aynı ev içinde Haremlik selamlık gelecektir.
Bu gün Ortadoğu ve İslam dünyası bu durumda.

Bu söylemlere şaşırmamak lazım.İlkel toplumlar da olabilecek şeyler bunlar.

Aha da Mısır.
CBS Muhabiri Lara Logan Tahrir meydanından zor kurtuluyor.

Çünkü O MEYDANDAKİ KALABALIK DA AYNEN ORHAN ÇEKER GİBİ DÜŞÜNÜYOR.

Atatürk Türkiyesinin Aşağı çekilerk Mısır seviyesinde ince ayar yapılarak Ortadoğuya uyum sağlaması isteniyor.
İşte Okullar da Bu Zihniyetdeki Prof. ile Camiler de Din adamları Ilimlı İslam Projesine Toplumu entegre etme çalışmaları yapılıyor.

Türkiye'nin BOP projesi kapsamın da Ortadoğu ülkeleri seviyesine çekilmesi esnasında ki Sancıları artarak devam edecektir.

İşte TAHRİR MEYDANI.
http://haber.mynet.c...-saldiri/556321

Bu mesaj waranko tarafından düzenlendi. Düzenleme zamanı: 17.02.2011 - 11:56


#12 Can Ka No Rey

Can Ka No Rey

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Yöneticiler
  • 9.354 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 11:36

Dekolteden kastı teşhir boyutundaysa söylediklerinde yüzdeyüz haklı..


Ben bir erkek olarak bu şekilde düşünmezken siz bir bayan olarak nasıl böyle düşünüyorsunuz hayret ediyorum.

#13 REBEL

REBEL

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Üyeler
  • 6.906 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 12:43

Bağnazlığı haklı bulanlar da en az onlar kadar bağnazdır benim gözümde.
Tecavüzü haklı çıkaracak hiçbir neden yoktur olamaz da. Türkiyenin ilk seri katili Artvin de 11 kadını öldürmüştür. Yaşları 80 ila 95 arasında 11 kadın. Ve 6 sına tecavüz etmiştir. Bu nineler de kesin tahrik edici giyinmiştir değil mi?

...


#14 waranko

waranko

    Boş vakti boldur

  • Üyeler
  • 760 Mesaj

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 14:52

Dekolteden kastı teşhir boyutundaysa söylediklerinde yüzdeyüz haklı..


Siz de çok iyi bilirsiniz ki Kadınların büyük çoğunluğu Erkekler için değil Kadınlar için giyinir takar takıştırır.
Bu; kadınlar arasın da nisbet yapma dürtüsünden ileri gelen bir bencilliktir.(Ayrı bir tartışma konusudur)

Ben bir erkek olarak;
Örtülü kadınların arasına girmek mecburiyetinde olduğum zamanlar.
İçeri girdiğim anda, bu tip Kadınların; ''SAÇ, kıl, ve tüylerim'' dışarada kalmış mı? Acaba!! diye örtülerini düzeltmelerini BİLE kişiliğime Hakaret olarak sayarken. (Sanki ben onun kılını tüyünü görörsem tahrik olup, azgın bir boğa gibi,üzerine atlayacağım için tedbir alıyor, savunmaya geçiyor)
Bu durumu tartışmak bile biz erkekler için Utanç vericidir.
Sizin bir kadın olarak verdiğiniz bu yanıt, çok talihsiz bir okadar da apsürt olmuş.
Bu gün siz bu Ülkede ortadoğu despotizminden uzak biraz daha (Avrupaya göre) rahat yaşayabiliyorsanız.Bu Mustafa Kemal Mirasının eseridir.
Bu gün o miras delik deşik edilmiş vaziyette her tarafından lime lime dökülüyor.
Şu tartışma bile tartışma konusu olmayacak durumken, tartışmamız bile bunun isbatı değil mi?!!
Gün gelecek Bilgisayar başın da, tanımadığınız erkeklerle bile FİKİR Yarıştırmanız Suç sayılacak. Aşağılanacaksınız.
Bu gün size bu gözle bakan bu HARABEDE varmıdır acaba?!!
Bir Bank da İnsan olarak sevip saydığınız bir erkek arkadaşınızla yan yana görülmeniz de bile Namus ve iffetinize laf söyleyecekler.

Yarın benim ve bizim gibi düşünenler eriyip yok olacak.
Yarın, Kadının herşeyeden önce bir insan olduğunu düşünenleri asla bulamayacaksınız.

Bu mesaj waranko tarafından düzenlendi. Düzenleme zamanı: 17.02.2011 - 15:26


#15 suheda

suheda

    Boş vakti boldur

  • Üyeler
  • 410 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan
  • Konum:Kuzey

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 15:53

Bir şeyi iyi idrak etmeniz gerekiyor teşhir boyutundaysa söylediklerinde haklıdır dedim.
Söylediğiminde arkasındayım maalesef toplumda bu şekilde kadınlara rastlamak mümkün..
Hatırlarsınız taksimde bir yılbaşı gecesi mini eteğiyle yanında bulunan erkeklerden direğe tırmanmak için yardım isteyen bir kadın vardı sonrada kameralara sırıtarak"ay oramı buramı ellediler"diye sözde şikayette bulunuyordu..
Hayatımda uğradığı tacizden bu kadar mutlu olanını görmemiştim.
Anlatmak istediğim şey bazı şeylere zemin hazırlamak,tahrik cezada bile indirimdir.
Ha konuyu sadece söylenen sözün içerisinde ki tecavüz kelimesi için tartışıyorsak o apayrı bir konu.
Nitekim bizim ülkemizde (gerçi diğer tüm ülkeleride kapsıyor ya neyse)doksan yaşındaki kadına,eşeğe,ata,hatta ve hatta su damacasına bile tecavüz ediliyor.Toplum böyle manyak ruh hastalarıyla dolu adam evindeki karısına tecavüz ediyor.
Tecavüzün afedilir hiç bir yanı yok elbette hele mevzu bahis çocuklarsa bence hadım bile çok ucuz bir ceza direk idam edeceksin.

Gönderilen Resim


#16 ebarah

ebarah

    Onun için takıntı haline geldik

  • Dokunulmazlar
  • 2.132 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay
  • Konum:Zeytinburnu

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 18:10

Dekoltemi açtım tecavüzcümü bekliyorum

17 Şubat 2011 Perşembe
'Allah Canınızı almasın sayın Orhan Çeker, bu nasıl bir acımasız ve empatiden yoksun nefret söylemidir'
Habertürk Gazetesi medya ve magazin yazarı Rahaşan Gülşan, Konya Selçuk Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Profesörü Orhan Çeker’in sözlerine çok sert tepki gösterdi. Dekolte giyilmeyen daha muhafazakar yönlerimizde tecavüz taciz gibi suçlar yok mu?


DEKOLTEMİ AÇTIM TECAVÜZCÜMÜ BEKLİYORUM

‘Dekoltemi açtım tecavüzcümü bekliyorum’ başlığıyla İlahiyat Profesörü’ne çıkışan Rahşan Gülşan, ‘Allah Canınızı almasın sayın Orhan Çeker, bu nasıl bir acımasız ve empatiden yoksun nefret söylemidir.‘ dedi.


BÜYÜK FOTOĞRAFIMI KOYDUM

Gönderilen Resim


Rahşan Gülşan, ‘İki yıldır bu dekolteli fotoğrafım var köşemde. Bugün sizin için büyüttüm. Birinci sayfaya da jartiyerli fotomu koydurdum. İyice görün diye. Herhangi bir karıncalanma yarattı mı diye de merak etmiyor değilim sizce ben evimde tecavüzcü mü beklemeliyim. Yazıklar olsun, hayata, kadına, erkeğe, cinselliğe bakışınıza! ’ diye yazdı.
http://www.muhalifga...-bekliyorum.htm

 580023663830.jpg


#17 REBEL

REBEL

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Üyeler
  • 6.906 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 18:21

Ahahahaha güzel kapak *ehi

...


#18 antiqa

antiqa

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Yöneticiler
  • 7.424 Mesaj
  • Cinsiyet:Bay

Gönderim zamanı 17.02.2011 - 18:24

hocadan fetvayı aldım geliyorum diyeceğim de ı ıh gitmem :P

#19 waranko

waranko

    Boş vakti boldur

  • Üyeler
  • 760 Mesaj

Gönderim zamanı 18.02.2011 - 10:53

Bir şeyi iyi idrak etmeniz gerekiyor teşhir boyutundaysa söylediklerinde haklıdır dedim.

Konunu içine iyice girmiş ve Prof kılıklı Zata da gereken cevabınızı da vermişsiniz zaten.
Bakın orada ne demişsiniz.
''Nitekim bizim ülkemizde (gerçi diğer tüm ülkeleride kapsıyor ya neyse)doksan yaşındaki kadına,eşeğe,ata,hatta ve hatta su damacasına bile tecavüz ediliyor.Toplum böyle manyak ruh hastalarıyla dolu adam evindeki karısına tecavüz ediyor.''
Aslında tam da burada noktayı koymak gerekiyor.Gayet açık ve net belirtmişsiniz .

Fakat çerçeve içindeki alıntıda kendinizle çelişmişsiniz.

Çünkü verdiğiniz örnekler ile olayın dekolteyle veya teşhir ile açıklanmasının yanlışlığını da ortaya koymuş oluyorsunuz.

Demek ki Adam kafaya koyduktan sonra ne giyersen giy nasıl giyinirsen giyin cinsiyetin ne olursa olsun iki ayaklı veya dört ayaklı hiç farketmiyor.

Peki Kur’an’da “kadın tesettürlü değilse, sapıkların gözünden tepeden tırnağa saklanmamışsa tecavüz edilebilir” diye mi yazıyor?

Eğer kadının giyimi suçlanabilirse ya küçücük çocuklara hatta bebeklere yaşlı kadınlara saldırabilen aşağılık sapıklara nasıl bir kurtarma yöntemi bulacak bu şahıs?

“Sorunun odağında kadın var, tahrik edersen şikayet edemezsin” demiş bu zevat.

Dekoltenin davetkarlığını kabul etsek bile ki kimi neyin cezbedeceği ayrı bir tartışma konusu, davete icabetin şeklidir şikayet edilen.

Kadınların sadece üremek için kullanıldığı çağlardan, kadın-erkek herkesin sadece birer bedeninin değil ruhlarının da olduğunu fark ettiğimiz çağa gelmedik mi yoksa hala?

İlgili sahıstan incilere Devam edelim.

“Tabii ki işlenen suç iğrençtir, ama her iki taraf da suçludur” denmiş

Siz ise şöyle demişsiniz;
''Bir şeyi iyi idrak etmeniz gerekiyor teşhir boyutundaysa söylediklerinde haklıdır dedim.''

Ama burada dekoltenin hangi modelde suç teşkil edeceğini belirtmemişsiniz ki!
Hangi erkeğin (sapık erkekleri kastediyorum))ne görünce suça meyledeceğini nasıl anlayacağız? Dekoltenin sınırını nasıl belirleyeceğiz.?
Ya da ! Bugün dekolte giymekten vazgeçerek kendini koruyan kadınlar yarın boğazlı kazaktan etkilenen bir erkekle karşılaşırsa?Ne olacak o zaman?!
Veya işiltılı, janjanlı, rengarenk, veya çok sade veya simsiyah bir Türban giymiş bir hanımefendinin görüntüsünden etkilendiğini söylerse tecavüzcü.!!!!

Afganistan da yolda yürürken istem dışı hareketle veya dalgınlıkla ayak bilekleri gözüktüğü için dekolte durumuna düşen kadınların erkekleri azdırıyorsunuz diye AHLAK POLİSİ TARAFINDAN ayaklarına sopa ile vurularak uyarılmasının sebebi dekolteden dolayı değil mi?!!
İstanbul gibi bir şehirde Dekolte’nin tarifi bile semtlere göre değişirken hangi referansları ortaya koyup dekolte sayacağız.
Sonuç olarak;
Suç ne olursa olsun, teşvik eden ne olursa olsun, mantık suç işlemeyi reddetmelidir! Çünkü tahrik, kişiden kişiye göre farklı eşiklerdedir.

Aslına bakarsanız bu zatın söyledikleri Önceki yazımda da belirttiğim gibi konu aslında farklı yönlerden ilgili yerlere mesaj vermek.(mesela sizin gibi düşünenlere)

Yapılan şey tamamen “kadınları örtünmeye zorlama, tesettürlü olmayan kadınlara saldırmak üzere sapıkları kışkırtma” dır ve suçtur .

Kadın dekoltesi; İnsan vucudunun uyuşturucunun dozuna alışması gibidir.
Yetmedi, bir sonraki doz veya uyuşturucu çeşidine geçmek gibi.
Esrar ile başlar Morfine kadar gider.

Yani;
Bir toplumda kadınların tamamı gösterişli ve rengarenk türban giyse Bu tipler gün gelir bunu da dekolte ilan eder .Çünkü bu tiplerin azgınlığı devem ediyordur ve kadınlar tecavüzden korunmak için diğer aşamaya teşvik edilirler
Diğer aşama;
Kadınlar’ın tamamı renksiz duru bir türban ve vucut hatları belirmeyen Pardüsü giymeye başladıkdan sonra bir sonrası etapta Çarşaf gelir. Çünkü bu tiplerin azgınlıığı devam ediyordur.
Zamanla Kadının Çarşafıyla sokaka yalnız başına dolaşması da onları rahatsız etmeye başlar.

En son ev Hapsidir.

Bu mesaj waranko tarafından düzenlendi. Düzenleme zamanı: 18.02.2011 - 11:50


#20 REBEL

REBEL

    Burası olmadan yaşayamaz

  • Üyeler
  • 6.906 Mesaj
  • Cinsiyet:Bayan

Gönderim zamanı 18.02.2011 - 11:18

Bunu söyleyeceğim hiç aklıma gelmezdi ama waranko nun bir üstteki yazısına katılıyorum :blink:

...






Benzer Konular Daralt

  Konu Forum Konuyu Açan İstatistikler Son Mesaj Bilgisi

1 kullanıcı bu konuya bakıyor

0 üye, 1 ziyaretçi, 0 gizli