bu konuya 55 yanıt verildi

[mylittlepony]

İsa'ya hakaret eden karikatürler yayınlanmıştır.

Bu karikatürlerin yayınlanması, Hıristiyanlar'a, camileri ve Müslüman ülkelerin konsolosluklarını yağmalama hakkını vermekte midir?

Müslümanlar Muhammed karikatürlerinin yayınlanması sonucu kendilerinde bu hakkı gördüklerine göre, kısasa kısas adil değil midir?

Düzenleme: Resim kaldırıldı.

Düzenleme: Resim kaldırıldı.

Düzenleme: Resim kaldırıldı.

Düzenleme: Resim kaldırıldı.

Düzenleme: Resim kaldırıldı.

Bu mesaj Mel G. tarafından düzenlendi. Düzenleme zamanı: 01.03.2006 - 10:55

[Prozzi]

Bu karikatürlerin yayınlanması, Hıristiyanlar'a, camileri ve Müslüman ülkelerin konsolosluklarını yağmalama hakkını vermekte midir?

Müslümanlar Muhammed karikatürlerinin yayınlanması sonucu kendilerinde bu hakkı gördüklerine göre, kısasa kısas adil değil midir?

bence bu düşüncedeki müslümanlar ve hristiyanlar için büyük bir alan bulunmalıdır. ya da belirli gün ve saatlere bölünerek teke tek karşılaşmalılar ve hepsi birbirini öldürmeli. böylece daha yaşanabilir, daha özgür bir dünya olacağı kanısındayım. ayrıca bu karikatürleri hazırlayanlar müslüman olamaz. müslümanlr nasıl h.z muhammedle dalga geçmiyor ise hz.isa ile de dalga geçemezler. kuran ikisininde peygamber,allahın ve kulu elçisi olduğunu belirtmiş zaten.

[Bulutsuzluk]

Ya neden bu tür olaylar beni şaşırtmıyor. H.z Muhammed'in karikatür ile ilgili kaostan sonra,alın bakın biz H.Z. İsa'nın da karikatürlerini yayınlıyoruz'lu komplimayı düşünen benmiyim ki bu tür olaylara sessiz kalmaktayım.

Biz birçok şeyi iyi anlamda hakediyoruz,kendimizden başka. Ve kahretsin ki bu rezilliğimiz yüzünden tüketmekteyiz birbirimizi. En azından ne olduğumuza karar vererek yaşamakla başlayabiliriz bu dünyaya.

Bu mesaj bulutsuzluk tarafından düzenlendi. Düzenleme zamanı: 01.03.2006 - 00:13

[mylittlepony]

ayrıca bu karikatürleri hazırlayanlar müslüman olamaz.

Muhammed karikatürlerini çizen 12 Danimarkalı karikatüristin dinleri hiç sorgulanmamış, hatta sözkonusu bile edilmemiştir. Hıristiyan oldukları varsayılmıştır. Halbuki hangi dine mensup oldukları bilinmemektedir. Hıristiyan olduklarına dair hiçbir kanıt yoktur. Musevi, Budist, Taoist, Sih, Şintoist, Satanist, Pagan, Wiccan, ateist, agnostik, hatta Müslüman olmaları mümkündür, ama çizdikleri karikatürler Müslümanlar tarafından kanıtsız ve sebepsiz bir Hıristiyan düşmanlığına vesile olarak kullanılmıştır.

Kısasa kısas olarak İsa karikatürleri de Müslüman düşmanlığına vesile olarak kullanılabilmelidir.

[L1Square]

Kısasa kısas olarak İsa karikatürleri de Müslüman düşmanlığına vesile olarak kullanılabilmelidir.

Tamam kullansınlar o halde.Sen niye bu kadar çok geriliyorsun ki? Bi müslüman olarak bu tür karikatürlerin hepsine karşıyım..Peygamberlerin böyle alaycı bir şekilde resmedilmesi bence hiç hoş değil.Ortamı germekten başka hiç bi işe yaramaz.

Kısasa kısasmı olması lazım diye homurdanıp duruyorsun sevgili arkadaşım ama şu an seninde yaptığın farklı birşey değil....

[dokuzharf]

Nasıl ki Hz. Muhammet karikatürlerinin yayınlanmasına izin verilmedi , bunun yayınlanmasına da izin verilmemeli..

[mylittlepony]

Benim yaptığım Müslümanlar'ın ikiyüzlülüğünü ortaya koymaktır.

Müslümanlar, Muhammed karikatürlerinin yayınlanmasını (karikatürlerin kim tarafından ve hangi amaçla yayınlandığına bakmaksızın) kilise ve Hıristiyan ülke konsolosluklarının yağmalanması için meşru sebep olarak görüyorlarsa, İsa karikatürlerinin yayınlanmasını da (yine karikatürlerin kim tarafından ve hangi amaçla yayınlandığına bakmaksızın) cami ve Müslüman ülke konsolosluklarının yağmalanması için meşru sebep olarak görmelidirler.

Aksi yönde bir tavır çifte standarttır, ikiyüzlülüktür, riyakarlıktır.

Ayrıca bu forumda İsa karikatürlerinin alıntılanması hoşgörülürken Muhammed karikatürlerinin sansürlenmesi ikiyüzlülüktür. Din kayırmadır. Ayrımcılıktır. Anayasa'nın laiklik maddesini ve Atatürk'ün laiklik ilkesini ihlaldir. Bilahare yüce önderin mirasına hakarettir.

[Melih]

Bunu bildiğim için sana izin verdim spark

Rezil bir insanmışsın

[Melih]

Ayrıca benimle veya bir başkasıyla aşık atmaya kalkışma bu konuda.
Şuna inan ki sen zekiysen on kat daha zekiyimdir senden..

[elma]

Benim yaptığım Müslümanlar'ın ikiyüzlülüğünü ortaya koymaktır.

Müslümanlar, Muhammed karikatürlerinin yayınlanmasını (karikatürlerin kim tarafından ve hangi amaçla yayınlandığına bakmaksızın) kilise ve Hıristiyan ülke konsolosluklarının yağmalanması için meşru sebep olarak görüyorlarsa, İsa karikatürlerinin yayınlanmasını da (yine karikatürlerin kim tarafından ve hangi amaçla yayınlandığına bakmaksızın) cami ve Müslüman ülke konsolosluklarının yağmalanması için meşru sebep olarak görmelidirler.

1.Müslümanların iki yüzlü olduğunu ortaya koyunca madalya mı alacaksınız?

2.Dünya üzerinde ikiyüzlü olan hristiyan, yahudi,musevi yokmu dur?

3.ikiyüzlü, ahlaksız, yalancı vb. insanlar için bir dil yada din ayrımı yapılmış
değildir. Her millette böyle insanlara rastlanabilir.

4.Ayrıca Hz. İsa karikatürlerinin yayınlanmasının, müslümanlara ait binaların yağmalanması için meşru bir sebep olabileceğini söylemişsiniz. Ne yani, o zaman herkes birbirini öldürsün mü? Savaş mı istiyorsunuz? ya da dünya üzerindeki tüm müslümanların öldürülüp ortadan temizlenmesini mi?

5.Dünya hiç kimsenin tapulu arazisi değildir. Yaşama gözünü açan her bebek, dili ve dini ne olursa olsun bir diğeri gibi yaşama hakkına sahiptir, inandığı din sadece kendisini ilgilendirir, inandığı şey her ne ise tüm sorumluluğunu kendisi çeker ve inançlarını kimseye anlatmak ya da ispatlamak zorunda değildir. ben müslümansam ya da bir başkası hristiyan ise kimse "Sen bu dine neden inandın, bu din çelişkiler ve saçmalıklarla doludur" deme hakkına sahip değildir.

6. diğer karikatürlerin eklenmesini tasvip etmediğim gibi( ki bunun nedenini kimseye açıklamaka zorunda değilim) bu karikatürlerinde eklenmesini kendimce etik bulmuyorum.

Çünkü benim için önemli olan, karikatürlerin Hz. İsa ve ya Hz. Muhammed'e ait olması değil, sadece insanların inançlarına saygısızlık edilmesidir. Bu karikatürleri bir müslüman da çizmiş olsa benim gözümde bir başka din mensubu ile aynı kefededir.

Bu da benim görüşümdü.


"Gel, gel, ne olursan ol yine gel. İster kafir, ister mecusi, ister puta tapan ol yine gel. Bizim dergahımız, ümitsizlik dergahı değildir. Yüz kere tövbeni bozmuş olsan da yine gel..."

[mylittlepony]

Yetkini sömürmek zeka belirtisi değildir.

İkiyüzlülüğün yüzüne vurulduğunda çark etmek de onur değildir.

Çevir kazı yanmasın mantığıdır.

[Melih]

Bunu kastetmedim zaten. Ama anlamazsın sen boşver

[Melih]

elma..

Yazdıklarının altına imza atıp çekilmek istiyorum müsaadenle

[mylittlepony]

Ayrıca Hz. İsa karikatürlerinin yayınlanmasının, müslümanlara ait binaların yağmalanması için meşru bir sebep olabileceğini söylemişsiniz. Ne yani, o zaman herkes birbirini öldürsün mü? Savaş mı istiyorsunuz? ya da dünya üzerindeki tüm müslümanların öldürülüp ortadan temizlenmesini mi?

Savaş isteyen Müslümanlar'dır. Bir peygamberi konu alan karikatürlerin yayınlanmasının, o peygamberin dinine mensup insanların en çon nefret ettiği dine (karikatürleri kimlerin ve hangi amaçla çizdiğine bakılmaksızın) savaş açılmasını meşrulaştırdığı fikri, sadece ve tamamı ile Müslümanlar'a aittir. Bu fikir doğrultusunda hareket edenler Müslümanlar'dır. Bu fikri mantıklı gören Müslümanlar'dır. Dolayısı ile, aynı fikir doğrultusunda, İsa karikatürlerinin yayımlanmasının Müslümanlar'a savaş açılmasını meşrulaştırdığı fikrini Müslümanlar'ın gayet doğal karşılamaları gerekmektedir.

[dokuzharf]

sparkplug hoşgeldin
özlemiştik seni..
bakıyorum bohçan dolu gelmişsin..
kaldığın yerden saçmalamaya devam

[mylittlepony]

Bunu kastetmedim zaten. Ama anlamazsın sen boşver

Ne kastettiğin ya da ne söylediğin önemli değildir. Davranışların asıl niyetini belli etmektedir. Daha açık konuşmak gerekirse, ikiyüzlülüğün yüzüne vurulana kadar İsa karikatürlerinin alıntılanmasını hoşgörmen, fakat Muhammed karikatürlerinin alıntılanmasını kesin tavırla ve şiddetle engellemen, din ayrımcılığını açıkça ortaya koymaktadır. İş işten geçtikten sonra, asıl niyetin ayyuka çıktıktan sonra, İsa karikatürlerini de sansürlemen, kimseyi kandıramamaktadır.

[dokuzharf]

sen yanlış düşünüyosun , belkiş Mel G.'nin yerine cevap vermek olacak ama , büyük ihtimalle mesajın yayınlandığını ilk kez bu sabah gördü .. zaten o yüzdende hemen editledi mesajı.. hangi dinin yada hangi peygamberin karikatürü yayınlansa farketmez editlerdi. O ve hepimizin düşüncesi bütün dinlere saygı. sen bunu anlayamadığın için bilemezsin

[mylittlepony]

ben müslümansam ya da bir başkası hristiyan ise kimse "Sen bu dine neden inandın, bu din çelişkiler ve saçmalıklarla doludur" deme hakkına sahip değildir.

Önerdiğin de ayrımcılıktır. İslam yanlısı söylemleri hoşgörürsen, ama İslam'ı eleştiren söylemleri sansürlersen, bu kez de İslam'ın çelişkili veya yanlış olduğuna inanan insanların inançlarına saygısızlık etmiş olursun. Bir tarafı korumaya çalışırken diğer tarafın haklarını ihlal etmiş olursun. Dolayısı ile inanca saygısızlığı yasaklamak mantıken mümkün değildir. Tek çıkar yol ifade özgürlüğüdür.

[Melih]

büyük ihtimalle mesajın yayınlandığını ilk kez bu sabah gördü ..

ı ıh gördüm karikatürleri gece.

sparkımızın buraya koyma sebebini de biliyordum. Kendisinin söylemesini bekledim. düzenlemem de bunu kendisi ortaya koyduktan hemen sonraya rastgelir zaten farkındaysanız

Yahu ben ne konuşuyorum, bu beyefendinin (hanımefendi mi demeliydim acaba?!) amacı belli işte..
Sustum.
Söz

[elma]

Önerdiğin de ayrımcılıktır. İslam yanlısı söylemleri hoşgörürsen, ama İslam'ı eleştiren söylemleri sansürlersen, bu kez de İslam'ın çelişkili veya yanlış olduğuna inanan insanların inançlarına saygısızlık etmiş olursun. Bir tarafı korumaya çalışırken diğer tarafın haklarını ihlal etmiş olursun. Dolayısı ile inanca saygısızlığı yasaklamak mantıken mümkün değildir. Tek çıkar yol ifade özgürlüğüdür.

İslam ya da başka bir din adına yapılan leh de yada aleyhde söylemlerin hiçbirinin
saygısızlık sınırını aşmadığı süresince sansürlendiğini hatırlamıyorum.

Önerdiğim şeyin ayrımcılık olduğunu düşündüysen bu senin problemin.

Senin için mümkün olmayan bir çok şey benim için makuldur, umarım bir sakıncası yoktur.

Çıkar yol ifade özgürlüğüdür diyorsun, ifade özgürlüğünü kullanıyor ve müslümanların yağmalanması gerektiğinin meşru olduğunu söylüyorsun. ifade özgürlüğü insanlığı nefrete ve intikama yönlendiriyorsa ifade özgürlüğünün olmaması da benim için makuldur.

Savaşı müslümanlar istiyor demişsin, ben de müslümanım ama savaş istemiyorum, o zaman "...savaş açılmasını meşrulaştırdığı fikri, sadece ve tamamı ile Müslümanlar'a aittir." diye başlayan tezin çürümüş oluyor.


Ortak bir noktada buluşmamız gerekmiyor sonuçta..Ben sana inanmak zorunda değilim sen de bana...

Birbirlerimizin mesajlarını alıntı yaparak konuyu anlamsız laf kalabalığına dönüştürmeyi de kendimce "şık" bulmuyorum. Çünkü bu gibi başlıklarda olay bir yerden sonra konu dışı oluyor ve" kim kimi alt edecek bakalım" mantığıyla devam ediyor.



hoşçakalın.




"Gel, gel, ne olursan ol yine gel. İster kafir, ister mecusi, ister puta tapan ol yine gel. Bizim dergahımız, ümitsizlik dergahı değildir. Yüz kere tövbeni bozmuş olsan da yine gel..."